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¿A favor o en contra de la pena de muerte?

diciembre 10, 2008 – 6:43 PM

El Informe Juventud en España 2008, basado en las encuestas realizadas en 2007 a 5.000 españoles de entre 15 y 29 años, revela que el 36,5% de ellos se declara a favor de la pena de muerte:

El 36’5% de la juventud apoya la aplicación de la pena de muerte. En relación con la pena de muerte, resaltamos que en un país como España en el que está derogada en todos los supuestos, el 36’5 % de la juventud se manifiesta a favor, no solo de su existencia en el reglamento jurídico, sino de su aplicación. Esta postura presenta un predominio político ideológico del centro hacia la derecha, con más intensidad en la extrema derecha, pero teniendo en cuenta que es apoyada por el 39% de quienes se ubican en el centro del arco político, por lo que no se puede afirmar que sea sólo opinión del sector más conservador. Recibe más apoyo en el sector católico practicante (41’7% a favor de su aplicación).

Pregunta: ¿Estas a favor o en contra de la pena de muerte? ¿Por que? En caso afirmativo, detalla los casos de aplicación.


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  1. 139 Responses to “¿A favor o en contra de la pena de muerte?”

  2. En contra. Muy pocas veces me he encontrado en un dilema al respecto. Creo que la cárcel es un castigo peor.

    By Salmakia on Dic 10, 2008 at 6:46 PM

  3. Yo estoy a favor solo en determinados casos.

    By Sexgirl on Dic 10, 2008 at 6:48 PM

  4. si es a favor, detallad los casos de aplicacion, por favor

    By Inner on Dic 10, 2008 at 6:50 PM

  5. a nadie le llama la atencion que sea el sector catolico el que apoye esto??? no deberian ser ellos precisamente sus peores enemigos, eso de perdonar poner la otra megilla el que este libre de pecado que tire la primera piedra y todo eso… algo huele a podrido en la cabeza de algunos creyentes

    By devly on Dic 10, 2008 at 6:57 PM

  6. A favor, soy de Chihuahua, México. Y ahorita existe el peor ambiente con respecto a lo del narcotrafico se refiere. Casos que no salen en la TV, hablamos de 20 muertos al día, cosa que estatalmente estalla en un número de miles en lo que va del año. Entonces… si en el estado en el que vivo actualmente se dan ejecuciones qué es la parte por la cual se nos erizan los preceptos morales con la pena de muerte… ¿Por qué no entonces aplicar una pena de muerte para quienes no tienen escrúpulos al ejecutar a diestra y siniestra?

    Personalmente he conocido historias de quienes han sido «levantados» (secuestrados) y aparecen con una bala en la cabeza e indicios de tortura sólo por darle comida al ganado de un narco señalado del otro cártel. Es esto entonces una guerra… que abarrotaría nuestro sistema penal, absorbiendo impuestos que serían destinados a enmendar lo que ellos han hecho. Si no existe la pena de muerte… debemos entonces cobrarles por lo que se comen en nuestras carceles…

    By Edgar on Dic 10, 2008 at 7:01 PM

  7. A favor… para los 3 casos que considero graves: secuestro, narcotráfico, violación con asesinato. Siempre y cuando sea comprobable 100%, ya que el gran dilema creo que ha sido siempre el estar matando a alguien que quizá sea inocente.

    By ocp001a on Dic 10, 2008 at 7:06 PM

  8. Estoy a favor, en los casos de asesinatos y violadores (todo ello con todos sus casos, pedofilia, en series…etc).
    El porque ??? muy fácil, este gente no siente minimo aprecio por la vida, y la reeduación, reinserción de la cárcel no les va a servir de nada. Entonces porque gastarse millones de € en mantenerlos con vida, dandole de comer, con sus pagas, su sitio calentito donde dormir, con gimnasio, duchas… Creo que la cárcel no es la peor pena que se puede imponer. La pena de Muerte hace que los criminales los piensen 2 veces antes de cometer el acto. Total robo 3 bancos mato a 4 guardia civiles, como el solitario, si sale bien me pego la gran vida, si sale mal, me voy a la carcel durante X tiempo y me doy la gran vida =mente.

    OJO POR OJO

    By El Rubio on Dic 10, 2008 at 7:07 PM

  9. En contra. Absolutamente en contra!

    By Juan Andrés on Dic 10, 2008 at 7:09 PM

  10. Supongo que si la justicia hiciera penas más severas como por ejemplo no dejar en la calle a un violador, asesinato más de 20 años de pena de carcel, acumular condenas, aumentar los 30 de terrorismo, instaurar la cadena perpetua sin derecho a salir antes…no sería necesaria la pena de muerte. Sinceramente, hay personas que merecen morir, pero…¿ la muerte es el castigo mas cruel que podemos dar a una persona?

    By laiax on Dic 10, 2008 at 7:14 PM

  11. En contra siempre…

    By Deivid on Dic 10, 2008 at 7:16 PM

  12. yo estoy a favor rotundamente en los casos de secuestro, violacion y pedofilia,y creo que una persona que reliza estos delitos, no merece vivir porque si tiene la oportunidad lo volvera a hacer alguien que no tiene respeto por la vida y la integridad de sus semejantes merece la muerte ¡que los maten a todos!pero antes que chinguen a su puta madre.

    By capo on Dic 10, 2008 at 7:23 PM

  13. La Justicia en España es de risa, delinquir sale baratísimo aquí.

    Ante esto,es normal que la gente se replantee la pena de muerte.

    Yo soy más partidiario de sustituirlo por humillaciones públicas+condenas íntegras o cadena perpetua+servicios al estado (lease: reparacion de carreteras, picar piedra, hacer un pozo hasta el centro de la Tierra, etc..)

    Esa gente debe reparar su falta, si no devolviendo la vida que han quitado, si proporcionando beneficios a la comunidad.

    By Burmarflax on Dic 10, 2008 at 7:35 PM

  14. Si estás a favor en algunos casos es que estás a favor. Punto. La pena de muerte sólo es en algunos casos en cualquier sitio, obviamente. No te van a ejecutar por robar un lapiz.

    By eljorje on Dic 10, 2008 at 7:40 PM

  15. Totalmente en contra, por cierto.

    By eljorje on Dic 10, 2008 at 7:42 PM

  16. en contra, definitivamente en contra!!!

    By LEONARDOMZT on Dic 10, 2008 at 7:50 PM

  17. En contra, pero a favor la cadena perpetua, me parece mas razonable para los casos de violacion, secuestro asesinato.

    By iomega on Dic 10, 2008 at 7:50 PM

  18. Es mejor liberar a 100 culpables q asesinar a un solo inocente…
    En contra,siempre.
    PD:algunos de tus posts recuerdan mucho a tus antiguas contestaciones al Replicante

    By Kalebra on Dic 10, 2008 at 7:53 PM

  19. A favor. Pienso que a ciertos criminales en serie se les deberia aplicar este tipo de condenas al igual que a terroristas o en su caso cadena perpetua, pero con una ley dura, no para que esten en la carcel de vacaciones a costa del contribuyente, cobrando el paro cuando salen para seguir delinquiendo..etc etc

    La ley en este pais es una mierda…

    By Elchachi on Dic 10, 2008 at 7:58 PM

  20. En contra. Pero si soy partidario de que se cumplan las condenas completas en determinados supuestos.

    By Navarro on Dic 10, 2008 at 8:07 PM

  21. pena de muerte no, cadena perpetua si, y sin libertad condicional… hay mucho cachondeo respecto a la leyes, si estan para cumplirlas q a si sea, no podemos meter a un pedofilo en la carcel condenado a 30 años y sacarle a los 2 por buena conducta

    By Juanlo on Dic 10, 2008 at 8:14 PM

  22. en contra, no es una manera adecuada de castigar, ademas de que no se puede volver atrás una vez se lleva a cabo, en caso de que se cometiera un error.

    By Yprum on Dic 10, 2008 at 8:15 PM

  23. Para el supuesto de España,en contra:

    Principalmente porque así lo declaran expresamente la Constitución (art 15)y la Ley Orgánica 11/1995,de 27 de noviembre,ambas Normas de primera instancia,inviolables ,de obligado cumplimiento para TODOS en este pais y fuente de su ordenamiento jurídico.
    En cuanto al supuesto de una reforma sobre este tema no estaría de más excluir a mentalidades radicales(ese 36,5%)seguramente afectadas por la telebasura y las películas de Chuck Norris o Van Damme,o en el más probable,comprensible y benevolente de los casos indignadas por culpa de tanto delincuente.

    Quitar la vida a un ser humano por muy innecesario que sea para la sociedad coloca a aquellos que lo hacen o permiten en un nivel de inhumanidad e insociabilidad semejante al del condenado.

    Me pregunto si,familiares de víctimas cuyos asesinos han sido condenados a muerte una vez satisfecha esa lógica necesidad de ver achicharrado,envenenado,colgado o tiroteado al condenado,después en la tranquilidad de su hogar y tras el debido tiempo para el luto y la reflexión se sienten lo más mínimamente consolados por el hecho de haber visto aplicada la pena capital.

    By Jota on Dic 10, 2008 at 8:15 PM

  24. El objetivo del sistema penitenciario español es la reinserción y no el castigo, y yo estoy completamente a favor de ello y por tanto en contra de la cadena perpetua (que es unicamente punitiva) y de la pena de muerte en casos generales.

    Ahora bien, para casos que está científicamente probado que son de imposible reinserción, como es el de los violadores, apoyo la pena de muerte. Es insensato reinsertar en la sociedad a alguien incapaz de llevar una normal convivencia social, y cruel (y caro) mantenerlo de por vida en una cárcel.

    Si son incapaces de mantener conductas sociales apropiadas no son humanos, son animales, y además animales peligrosos. Y a esos hay que sacrificarlos sin miramientos.

    By Epi on Dic 10, 2008 at 8:16 PM

  25. en contra! no creo q un mal cure a otro mal.

    By Rase on Dic 10, 2008 at 8:26 PM

  26. vamos a ver estamos hablando si se pusisese en vigor la pena de muerte en España…Os recuerdo que en nuestras calles hay asesinos con ordenes judiciales de carcel y estan en la calle por errores de los jueces,…Ejemplo caso «Mariluz»,…esta la cosa como para poner la pena muerte…hay cosas ke solucionar antes, pero yo en parte si la apoyo en algunos dleitos claro,….por ke aki el ke roba un jamon para comer le caen dos años de carcel y los cumple, y el ke roba cerca de 3 millones de euros (vease caso julian muñoz) esta en la calle.

    By Carrasco on Dic 10, 2008 at 8:26 PM

  27. No soy católico ni nada de eso, cuando palmamos nos comen los gusanos.
    Completamente a favor de aplicarla en casos de terrorismo, mafia, o asesinatos con premeditación; que no sale, pues a hacer carreteras que nos salen muy caras.
    El caso Maryluz, coño, cadena perpetua al tio, si eso es un zumbao, como vas a matar a un zumbao, a un loco? guarda la pena de muerte para los que lo hacen estando cuerdos.

    By Txony on Dic 10, 2008 at 8:41 PM

  28. Yo estoy a favor de la pena de muerte pero aplicable a personas con problemas mentales graves, estos asesinos y violadores que no se pueden recuperar (demostrándolo, claro)
    ¿Por qué tener a un violador que no dejará nunca de serlo en la cárcel durante 20 y que vuelva a violar al salir? ¿Por qué mantener a un asesino en serie que volverá a matar cuando se acabe su pena? Pero todo más que demostrado por médicos y todo esto.

    By aixo on Dic 10, 2008 at 8:42 PM

  29. En contra. Argumento mis razones:

    * El estado se convierte en verdugo.

    * El posicionamiento a favor de la pena de muerte reside más en los deseos de venganza que de justicia.

    * Existen terceros inocentes afectados en la aplicación de la pena de muerte, como puede ser la familia del reo.

    * La mera posibilidad de cometer un error al ejecutar a una persona inocente desestima por completo la idea de la pena de muerte

    * Curiosamente la mayoría de los países donde aun se aplica la pena de muerte son a la vez donde más delincuencia hay, ergo, la pena de muerte no disuade de cometer delitos proporcionalmente a lo que la población espera.

    By J. Félix Ontañón on Dic 10, 2008 at 8:44 PM

  30. devly tienes razón, los católicos son la cosa más rara que hay…
    pero no todos claro, no os ofendáis. xD

    By aixo on Dic 10, 2008 at 8:47 PM

  31. a favor en casos de violacion, pedofilia, homicidios (excepto en los casos por legitima defensa)y a los q roban cortarles las manos, pero en mi pais los mataria a todos incluyendo a los q mencione primero obvio, aunq nos quedemos con 9 millones de habitantes seria un chile mejor
    le estaremos haciendo un favor a los desgraciados al no hacerlos sufrir, pero asegura un futuro mejor para los inocentes

    **pensandolo bien mataria a los idiotas q crean y aprueban las estupidas leyes en donde los delicuentes van a la carcel y a los 5 minutos salen cometiendo los mismos o peores crimenes
    la ley en chile esta a favor de los delincuentes y no de las victimas

    By paulina on Dic 10, 2008 at 8:48 PM

  32. NADIE, nadie tiene derecho a quitarle la vida a otra persona, sea quien sea.

    By noveas on Dic 10, 2008 at 8:53 PM

  33. en contra completamente. no porq te empare una ley eres superor al q ha cometido el delito. estas matando a alguien, aunq ese alguien sea un delincuente, sigue siendo una persona.
    en cambio, si q estoy a favor de la cadena perpetua.

    By bas on Dic 10, 2008 at 8:54 PM

  34. Una duda que me asalta si a bote pronto:

    Por que aplicarla en los casos de violacion? Señores, a un violador se le puede castrar quimicamente, no creo que sea necesario matarle. Otra cosa es un violador y asesino, que supongo que será el caso al que os referís la mayoría. Yo solo digo una cosa para que la penseis: Imaginad que conoceis a una chica en una fiesta, os poneis hasta el culo de alcohol o drogas y plaf..lo haceis. Despues ella os acusa de violación, y como ha sido un polvo violento,presenta señales de violencia: algun moraton etc, ademas, la ley esta con la mujer….que pasa…al paredon…oh si, eres un maldito violador, que te maten…

    Un comentario: Probablemente los familiares sí queden aliviados después de ver achicharrado a quien ha matado a su familiar.

    By Burmarflax on Dic 10, 2008 at 9:01 PM

  35. Yo estaría de acuerdo en su existencia pero no en su aplicación ( o ejecución ).Es decir tener un subterfugio legal para determinados delitos y determinados delincuentes ( que pasan olímpicamente de reinsertarse socialmente p.e.:terroristas ,delincuentes reincidentes extremadamente peligrosos ).Al ser condenados a la máxima pena,pero inmediatamente beneficiarse, mediante indulto de la inferior,csdena perpetúa,no cabría lugar al despropósito actúal de determinados beneficios penitenciarios.Y no sé hasta que punto sería disuasoria.

    By jamac4k on Dic 10, 2008 at 9:22 PM

  36. Burmarflax … me parece que no lo has pensado bien, algunos crimenes como asesinar, robar o pegar, se hacen borrachos o drogados… asique la responsabilidad es para quien toma drogas o bebe sin moderacion con sus consecuencias.

    imaginate ese caso que pones , pero en vez de violar a una chica te pones a conducir un coche y tienes un accidente contra otro coche y matas a una familia ¿que me dices a eso?

    By iomega on Dic 10, 2008 at 9:32 PM

  37. Cuando leo estas noticias siempre me sorprende que los redactores siempre destacan el dato como si la mayoría pensara eso. ¿Nadie repara en que el 63,5, amplia mayoría no está de acuerdo? Yo titularía: «El 63.5% de españoles de entre 15 y 29 años se declara en contra de la pena de muerte»

    By mpc on Dic 10, 2008 at 9:32 PM

  38. Mmmmm, vayamos por partes a responder a Burmaflax (por lo menos en lo que a mí toca ya que me doy por aludido al haber mencionado a los violadores).

    Lo primero, no me refiero a violadores y asesinos necesariamente. Más bien a violadores reincidentes, asesinos psicópatas (no todos lo son, ni aunque maten premeditadamente como dicen por ahí arriba). Recalco: en general a gente que se ha demostrado mediante profundos estudios psiquiátricos individuales que no son viables para la reinserción. Ello excluye por tanto toda probabilidad de condena de muerte por error judicial.

    Lo segundo, no creo que la castración (ni química ni física) sea una solución, ya que está probado que alguien con ese tipo de desviación no precisa de la penetración para obtener placer, ya que disfruta más con la sensación de humillar y hacer daño que con el propio sexo forzado (de manera similar a como ocurre con los psicópatas asesinos).

    Lo tercero (lo de la moza borracha y la falsa denuncia): te remito a la primera parte de mi respuesta.

    Y por último remarcar que yo estoy en contra de un sistema penitenciario punitivo y a favor de la reeducación y la reinserción. Por tanto en contra de la cadena perpetua por cruel, y a favor de la restitución del daño (en la medida de lo posible). Lo que comentan por ahí arriba de construir carreteras me parece de putísima madre, ahí había que ver al Muñoz y compañía.

    Sin embargo, también creo que el Estado debe velar por la seguridad de los ciudadanos de la manera más eficiente posible, y es ahí donde enmarco mi idea acerca de la pena de muerte como método de prevención de violaciones y asesinatos que es casi cierto que se van a producir. Y no creo que el Estado esté para aliviar el dolor de las víctimas con penas de muerte, para eso creó Diox a los psicólogos.

    By Epi on Dic 10, 2008 at 9:33 PM

  39. iomega, yo solo me pregunto si es lo mismo violar que matar. Robar, pegar, son delitos, no crímenes.

    Y para lo que dices están lo que llaman atenuantes: enajenacion mental, borrachera,etc..

    Es que , en serio, no se, a lo mejor soy yo, pero tengo la sensacion de que metemos violar en el mismo saco que asesinar, y para mi es diferente. Y ojito! no justifico ni apruebo las violaciones.

    By Burmarflax on Dic 10, 2008 at 9:35 PM

  40. estoy a favor de la pena de muerte, pero…
    el sistema judicial de estas latitudes de sudamerica dan risa, por lo tanto, los inocentes acabarian con el culo frito, y los verdaderos asesinos… felices.

    By ACM1PT on Dic 10, 2008 at 9:41 PM

  41. Yo estoy en contra, P E R O, siempre y cuando se endurezcan brutalmente las leyes respecto al encarcelamiento, cada vez q escuxo en la tele «le acusaron a 2 años de carcel, pero como era su primer delito y el tiempo es menor a no se cuanto, no va a la carcel», q mierda de pena de carcel es esa q no se va a la carcel??
    aparte estoy en contra xq jode mas estar metido en la carcel con cadena perpetua sufriendo x lo q as exo, q kitarte de enmedio y ya esta

    By unosinemule on Dic 10, 2008 at 9:45 PM

  42. Por supuesto, como dicen aquí, yo haría un cambio radical en el sistema de condenas. Nada de maltratadores y violadores que salen a los cuatro años, ni terroristas que torean al sistema. A la cárcel con todos, a salvo hombres, mujeres y niños.

    By Salmakia on Dic 10, 2008 at 9:45 PM

  43. «Recibe más apoyo en el sector católico practicante (41′7% a favor de su aplicación).»
    y luego nos vienen con discursos pro-vida antiaborto… seran desgraciados!!

    Yo estoy en contra de la pena de muerte, pero a favor de la cadena perpétua con torturas añadidas para los violadores y los pederastas!

    Besos Inner!

    By Mary on Dic 10, 2008 at 9:45 PM

  44. De acuerdo con Epi, ya que pienso que TODOS tienen derecho a una segunda oportunidad.

    Estoy en contra de la pena de muerte y a favor de una mejora en los sistemas penitenciarios para que éstos no funcionen como una «escuela de ladrones» como lo hacen hoy en día. Además apoyo la idea de multas ($) más altas y de servicios comunitarios (reparar autopistas, construir hospitales, casas, etc), ya que contituyen una mano de obra barata y en la que los reos puedan ayudar monetariamente a su familia desde dentro de la cárcel, además pueden aprender algún oficio, para que cuando queden en libertad puedan salir trabajando.

    Ah, y que las penas sean para TODOS! Desde el que asalta una farmacia hasta el empresario que comete un fraude bancario, que TODOS deban hacer servicio comunitario (a la vista de quien quiera verlos) por más que hayan pagado alguna multa.

    By Marshall on Dic 10, 2008 at 10:11 PM

  45. Aveces pienso que a favor…pero con la cabeza fria siempre acabo estando en contra, seria un paso atras en la evolucion de nuestra sociedad.

    Por cierto, devly (4ª respuesta) no soy catolico, pero me pregunto en quien estas pensando cuando hablas del sector catolico…la iglesia catolica esta categoricamente en contra de la pena de muerte igual que lo esta contra el aborto o la eutanasia.

    Un poquito de cabeza y no confundas conservadores con catolicos.

    By Akion on Dic 10, 2008 at 10:11 PM

  46. Yo no estoy a favor de la pena de muerte como tal, pero sí de que se cumplan las condenas íntegras.

    By TaniT on Dic 10, 2008 at 10:23 PM

  47. No me considero para nada de derechas y estaría a favor de la pena de muerte en casos muy concretos.
    Aquellos en los que el CULPABLE (habria que demostrarlo sin asomo de duda) no muestra arrepentimiento, no quiere rehabilitarse o no es posible y no puede realizar cualquier tarea que repercuta en beneficio de la sociedad.

    No le veo sentido a estar manteniendo a una persona que si es libre hará daño y si esta encerrada es una carga para el resto de la sociedad.

    ESO SI, si hay una minima posibilidad de que gente asi pueda trabajar por la sociedad, ya sea como peones cavando zanjas, hay que optar por ese camino.

    By Orayo on Dic 10, 2008 at 10:34 PM

  48. Concuerdo completamente con Epi:
    http://blog.innerpendejo.net/2008/12/a-favor-o-en-contra-de-la-pena-de-muerte.html#comment-22013

    By Orayo on Dic 10, 2008 at 10:37 PM

  49. Decir que matar es malo matando me parece una incoherencia.

    Nada mas que decir.

    By Daniel on Dic 10, 2008 at 10:46 PM

  50. En contra, cualquiera que sea la causa imputable.
    En contra de a tortura, he leido alguno comentario tambien a favor… y más hoy que es el dia de los Derecho Humanos.
    En contra de la cadena perpetua, no tiene sentido porque una institucion penitenciaria por definicion es para reintegrar a los delincuentes en la sociedad, por tanto si se reintegra no puede ser perpetua. Lo unico que nuestros Estados tienen que hacer un mayor esfuerzo en este aspecto.

    Si matamos a los asesinos, ¿no somos asesinos? El Estado democratico se integra por todos los ciudadanos, si es Estado mata soy complice.

    By Alvaro on Dic 10, 2008 at 10:47 PM

  51. Entonces ¿Fidel Castro es de derechas?

    ¿Y Obama es de extrema derecha? Que yo sepa no lleva en su programa la abolición de a pena de muerte en todos sus estados.

    Inner, eres un sociólogo de pacotilla.

    By Curro Cúchares on Dic 10, 2008 at 10:50 PM

  52. En contra. La gente aquí habla sin saber lo que es pasar una sola noche entre rejas y que te priven de la libertad por mucha «piscina», «gimnasio» y «ver partidos de la champions» cuando te dan apenas un kit básico de higiene, mezclarte con todo lo peor e irte a la cama a las 8 de la tarde sin rechistar.

    Hay mucho comunismo de boca.

    By rasp on Dic 10, 2008 at 11:06 PM

  53. A favor. Pero solo en casos extremos, digase violación, pedofilia, secuestro, homicidio predemitado.
    Mantener a gente así sale caro.

    By Nelson on Dic 10, 2008 at 11:31 PM

  54. si bueno por supuesto toda generalidad es altamente discriminatoria, ni todos los dios somos unos hijosdeputa violentos k pegan a su mujer y violan a su hijo como nos retrata la sociedad (hay keda eso) si todos los catolicos son pro pena de muerte.

    Pero lo que si que es verdad esque leyendo la biblia se ve k dios era un tio altamente vengativo, y yo creo k ese mensage cala, tipica doble moral catolica, y la verda es que en mi entorno, y ojo, ablo exclusicamente de mi entorno que es lo k conozco, es curioso ver como los catolicos que estan en contra del aborto del preservativo la eutanasia y demas… son pro pena de muerte, si se lo razones algunos se averguenzan porke se dan cuenta de k no es un pensamiento muy alla… pero hay que la postura inicial (mi entorno es muy religioso, he hecho catequesis y confirmacion y conozco a mucha mucha gente catolica)

    un saludo, y no me odieis mucho.

    By devly on Dic 10, 2008 at 11:50 PM

  55. a favor para homicidas y violadores. el resto que se pudra en la cárcel.

    me gusta la ley de ojo por ojo, diente por diente

    By Honey Bunny on Dic 10, 2008 at 11:56 PM

  56. A favor

    – Homicidio en primer grado(tras juicio y que quede demostrado). En segundo grado es imprudente y no refleja alevosía, asi que con perpetua (de por vida,no 30-40 años) es de sobra.
    – Violación (DEMOSTRADO AL 100%)
    – Acto de pederastia, no consumo de materia.

    Gracias.

    By Urs on Dic 10, 2008 at 11:59 PM

  57. Y secuestro!

    By Urs on Dic 11, 2008 at 12:00 AM

  58. Pues tu entorno catolico es muy incoherente, no se puede defender la pena de muerte y el mensaje de la iglesia catolica a la vez sin caer en incoherencias.
    En cualquier caso aqui todos tenemos entornos catolicos (estamos en España o latinoamerica) y yo no veo que sea asi como tu dices. Otro tema es que los ultraconservadores que dicen defender la iglesia, aunque no tengan nada de catolicos, quieran la pena de muerte.

    By Akion on Dic 11, 2008 at 12:06 AM

  59. yo estoy en contra….un error…uffff…..lo desestima. Pero totalmente a favor d la cadena perpétua….enterita su vida ahí dentro x pederastia, violaciones, asesinatos a sangre fría…sociopatas, psicóptaas…etc etc

    En Francia la tienen y se matan ellos solos…un cordón de zapatos y te ahorras el mal rato de matarlos. Hay alguien que dijo que es injusta la pena de muerte xq sufre la familia del reo ¬¬…….a mi me intentaron secuestrar y meter en el maletero de un coche….y nadie pensó en que me iba a afectar por el resto de mi vida a mi y a mi familia. Así que, si alguien menosprecia tus sentimientos….que se joda y q lo hubiese pensado antes…y la familia….entenderá los motivos no???? en fin…q no apoyo la pena de muerte pero si cárcel para siempre.

    Pero no como se hace aquí en españa, q los ricos tienen la play y les llevan putas y a los violadores les llevan viagra……hacer carreteras, picar en las minas y todo lo que nadie quiera hacer…….anda q no disminuirian los incendios forestales si limpiasen los montes y cosas así……..

    Las cosas funcionarían así…q la cárcel sea para siempre, el resto de condenas inamovibles en su duración y las condiciones de la cárcel adversas y no q t puedas sacar una carrera a costa de los contribuyentes…..que yo me la tengo q pagar solita¡¡¡¡

    y para los locos peligrosos…manicomios…..encerraditos para q no cometan delitos, violaciones y asesinatos……bien tratados y con medicación…q nadie está libre de ser un demente en un futuro….

    Nada de torturas como hace décadas, con visitas familiares, jardines bonitos y procurando tenerlos bien….son locos…..no malas personas.

    Pero a las malas personas mano dura…es lo q falta en españa.

    By dulcedoncella on Dic 11, 2008 at 12:22 AM

  60. Dicen las escrituras que cristo fue juzgado y ejecutado por las autordades de la epoca segun la ley. ¿Y los catolicos son precisamente los que mas apoyan la pena de muerte? Esta gente no siente vergüenza?

    La pena de muerte no debe existir por muchos motivos:
    – Las leyes pueden ser injustas.
    – Las pruebas pueden ser falsas.
    – Los jueces pueden equivocarse (la cantidad de inocentes que pueblan las carceles es alarmante alta en todos los paises) etc. etc
    – Pero fundamentalmente, por que MATAR A OTRO HOMBRE ES SIEMPRE UN ASESINATO, Siempre.

    By Adan on Dic 11, 2008 at 12:23 AM

  61. en contra. y si no, que ajusticien a los que ajustician, con lo cual esto seria el fin.

    By atropos on Dic 11, 2008 at 12:29 AM

  62. En contra. Es una contradiccion matar por haber matado. La evolucion de la sociedad ha tendido a suprimir esa pena. Por algo será.

    By gato oportunista on Dic 11, 2008 at 12:30 AM

  63. Estoy en contra de la pena de muerte.

    En casos de imposible reinserción tampoco me parece bien el «excesivo buen trato» y privilegios que se tienen en los centros penitenciarios de España: gimnasio, biblioteca con internet, piscina cubierta, tienda con todo lo que puedan pagar, talleres de teatro y sala de instrumentos de música…

    Por no hablar del bis a bis cada 15 días para follar con la novia, esposa o prostituta contratada.

    Resulta que los terroristas, violadores o asesinos que están en la carcel follan más que yo. Ya me jode.

    By esquimito on Dic 11, 2008 at 12:38 AM

  64. A favor… si les dieran a escoger el castigo que le darían a la persona que asesino a tu familia y asesino y violo a tu hermana menor, que castigo pedirían? cadena perpetua, (comida, agua, visitas, etc) o simplemente la pena de muerte?

    By Ronaldo on Dic 11, 2008 at 12:45 AM

  65. En contra:
    -no sirve a los propósitos que supuestamente la inspiran. Ni repara el daño, ni satisface a las víctimas, ni disuade al delincuente.
    -nos convierte a todos en cómplices de asesinato
    -un sólo error en su aplicación es un error sin remedio posible.

    Por otra parte, todos los métodos utilizados para aplicarla son inhumanos y degradantes, dejando de lado la consideración de que el asesinato a sangre fría es una indignidad en sí mismo.

    En cuanto a la estadística, la mayoría de la gente opina así porque es gratis. Si tuvieran que apretar el botón que va a freír a una persona en la silla eléctrica durante interminables minutos, observar sus convulsiones, testificar sobre su muerte o siquiera hacer recaer sobre sí la responsabilidad del hecho, habría que ver quién sería capaz.

    By orsini on Dic 11, 2008 at 1:01 AM

  66. En contra pero la justicia de este país está bastante jodida por lo que en los casos en los que a pederastas, violadores, asesinos y demás tan solo se les dan unos años y vuelven a la calle y a hacer lo mismo muchos de ellos… los condenaría a cadena perpetua.

    Cierto es que ahora digo esto, que si un criminal tocase a uno de los mios lo mataría con mis propias manos (y eso que ni me imagino haciendo esas cosas) o incluso mi opinión cambiaría. Desde un punto de vista objetivo pienso que la vida es un derecho que cada uno de nosotros tenemos. Muchos podemos cambiarla, otros no tanto…

    En fin, la vida es un derecho fundamental para todos así que me reafirmo en el no.

    By Metaltear on Dic 11, 2008 at 1:04 AM

  67. A favor en asesinato, violación y secuestro.

    Y los que están en contra ya los quisiera ver si opinan lo mismo si sus familiares más queridos se encuentraran en esa situación, imaginen: su pequeño hijo violado y asesinado de la manera más fea. A ver que me dicen ahora.

    By Dra E. on Dic 11, 2008 at 1:20 AM

  68. En contra:
    -no sirve a los propósitos que supuestamente la inspiran. Ni repara el daño, ni satisface a las víctimas, ni disuade al delincuente.
    -nos convierte a todos en cómplices de asesinato
    -un sólo error en su aplicación es un error sin remedio posible.

    Yo te digo:
    -Nunca puedes reparar una vida arrebatada, pero mucho menos con 13 añitos en la carcel como están muchos. Satisfacer? Lo que debe de joder es ver como sale el asesino de tu padre a la calle.
    -Complices? Me fastidia esta frase, se usa siempre en el tema de la pena de muerte. Es un recurso facilón y «progre» como llamar Intolerante a alguien.Yo no me sentiría culpable de ninguna manera.El Estado, el pueblo, el colectivo, debe de ser un ente que aplique unas normas.Si un individuo no quiere formar parte de la sociedad ni respetar las normas minimas de convivencia, Se le debe «expulsar» de la misma.
    -Efectivamente, por eso abogo por la cadena perpetua con trabajos para la comunidad. Siempre una cadena perpetua es revisable

    En defintiiva, el sistema judicial es de risa. Yo considero que hay delitos y delincuentes reinsertables. Pero el cachondeo general de los delincuentes (muchos de ellos extranjeros, sabiendo de la laxitud de nuestras leyes) hace necesario medidas mas duras. Demostrar que delinquir no es gratis. Que se paga. Que puedes cumplir tu pena y volver a la sociedad, pero no gratis ni de rositas.

    perdon por la longitud

    By Burmarflax on Dic 11, 2008 at 1:55 AM

  69. Aqui en México apenas entró en debate eso y estoy a favor, causas? ahi van :
    1.-cuando un secuestrador te mata algun familiar, te quedarias de brazos cruzados?
    2.-el caso Madeleine de Portugal, si se enteran que fue asesinato, por el motivo que sea, que harias?
    3.-y cualquiera que atente contra una vida humana sin justificcion alguna, merece morir, «El que a hierro mata, a hierro muere»
    Saludos

    By Homero on Dic 11, 2008 at 2:00 AM

  70. Totalmente en desacuerdo. Esta probado que la pena de muerte no reduce los indices de criminalidad. En Estados Unidos, los Estados que la utilizan, sus indices de criminalidad son mas altos que los que no la aplican.
    Los que escriben diciendo que en la cárcel se está bien, les recomiendo no ya que pasen un mes, sino una semana solo. Imaginense toda una vida… Tener conciencia de que nunca más verás el exterior, que tu vida se acabará entre esas cuatro paredes. Los clasificados en Primer Grado (los más peligrosos) sólo disponen de una hora de patio al día, esa hora de patio sólo la compartes con dos compañeros, salen de tres en tres, nunca más de tres a la vez…, y vuelta a la celda. Si dispones de recursos (dinero), puedes comprar una Tv o una radio en el economato de la Prisión, sino…silencio total. Veintitres horas en un ataud de poco más de cuatro metros cuadrados, trescientos sesenta y cinco dias…hasta que fallezcas.
    A mi parecer es esto peor que la pena de muerte, el castigo es mucho mayor; y no digo castigo por resultar ejemplarizante hacia la sociedad, sino que muchos no hay posibilidades de reinsercion y el mejor sitio donde esta es ahi, en una celda hasta agotar su vida.
    Si se aplica que se gana?, se restituye la vida quitada?, el bien perdido…?, tampoco olvidemos que si se aplica a terroristas, sus «adeptos», «seguidores» o «admiradores» tendrán un «mártir» más y tachar a la sociedad que la aplica de no ser «democratica» y seguir la «lucha armada» hasta conseguir «democratizarla». Cuantos más «mártires» más «adeptos» seguiran sus pasos, para ellos son «héroes». Más sangre en las calles…
    Queda solo el convencimiento de ser aplicada justamente. Casos recientes tenemos de ser acusados de horribles crimenes y resultar ser inocentes. Si aplicamos la Pena Capital no hay vuelta atrás.
    El fin de las Prisiones es la reeducación del individuo, pero este ha de demostrar su arrepentimiento y pedir perdón a las victimas, aunque hay ciertos delitos que no se pueden perdonar y no se pueden justificar, es por esto que el autor acabe su vida lejos de la sociedad a la que no ha sabido respetar.

    By Gerion on Dic 11, 2008 at 2:22 AM

  71. Pues con los presentes tiempos, estoy de acuerdo en la pena de muerte para que haya más fuerza por parte de los gobiernos en contra de los criminales, pasando esto, pueden despedirse de esta medida tan retrógrada.

    By DJ Lenner y DS © on Dic 11, 2008 at 2:33 AM

  72. totalmente en contra…el derecho a la vida es inalienable!

    By mclein on Dic 11, 2008 at 2:45 AM

  73. ¿Cómo que qué se gana con la pena de muerte? Es tan sabido de criminales que salen de la cárcel y vuelven a las andadas, así que con la pena (y la pena)se puede evitar esto.

    By Dra E. on Dic 11, 2008 at 3:05 AM

  74. Totalmente en contra, ahora que este debate ha vuelto entre las esferas politicas dada la hola de violencia que vive mi pais México, no podemos regresar, y nos guste o no nos guste, al que viola, secuestra por mas cruel que sea, no pierde la calidad de ser humano, y por lo tanto tiene derechos universales, y uno de ellos es el de la vida, no podemos regresar a esos sistemas judiciales arcaicos, donde se castigaba con la ley del taleon, ojo por ojo, yo creo que lo que se deberia de modificar es la cuestion laboral, el poder ejercer el estado coarcion para que aquella persona que cometio un delito le retribulla a la sociedad algo, el sistema judicial que existe ahora, prohibe obligar a los reos a trabajar, es solo una opcion para el reo si este quiere adquirir mas rapido su libertad en los caso que asi lo permite su pena.

    Por lo tanto, si se obligara al reo que ha cometido delitos graves, a retribuir a la sociedad con trabajo, creo que ese seria el mayor casitogo que podria tener alguien de que sirve tener tantas personas inactivas.

    By El Yayis on Dic 11, 2008 at 3:06 AM

  75. A favor! Pero unicamente en casos de reincidencia y en delitos graves ya sea por ejemplo en robo agravado, violaciones, asesinatos, y afines.

    Por cierto, excelente blog!

    By Aldo on Dic 11, 2008 at 3:11 AM

  76. Hay casos en los que la pena de muerte puede ser una condena injusta y en la que no se puede rectificar, el hecho de que no creais en el sistema judicial actual le desestimeis y luego le deis todo el poder en decidir sobre la vida de los demas es de imbeciles como poco.

    ¿le darias el poder de decidir sobre tu vida a alguien que consideras mas tonto y torpe que tu?

    en fin….

    By rfase on Dic 11, 2008 at 3:22 AM

  77. por supuesto que si,pero antes,que sufra.
    he leido por ahi:
    el estado se convierte en verdugo-quien mejor para hacerlo?no ponen eyos las leyes?pues que las cumplan.

    si vas de fiesta y te pones hasta el culo de drogas y alcohol…,no toques a las mujeres,vaya cocktel.buff

    si matamos a un asesino no somos asesinos,aunque lo parezca,pues matamos a uno,que no volvera a matar a muchos mas.
    no sirve a los propósitos que supuestamente la inspiran. Ni repara el daño, ni satisface a las víctimas, ni disuade al delincuente.disuadirlo no creo que lo dusuada mucho una vez que lo has matado.
    bueno creo que si tuviera que matar,solo lo haria en defensa propia o en defensa de un familliar o mi novia.

    a los pederastas los encerraba con las manos atadas en un cuarto con todas sus victimas,para que ellos mismos se vengaran.

    a los violadores lo mismo,y si han matado a su victima o victimas,los encerraba con los familiares de las victimas.
    a los asesinos reincidentes,sin cura por retraso mental,como por ejemplo,todos los putos etarras,les cortaba las manos,los pies,les tatuaba la cantidad de asesinatos en la espalda y lo soltaba por la calle de las victimas en pelotas,a ver lo que duraban.una vez satisfechos los familiares,si no lo han matado ya,cosa que dudo,le aplicaria la misma pena penita que el peor de sus crimenes cometidos.
    puede que parezca duro,pero es que no creo en las leyes de este pais,españa,donde un chorizo multimillonario no devuelve el dinero,sale de la carcel y listos en dos años,a vivir la vida,o el caso mariluz,es eso justicia?.

    By gameover on Dic 11, 2008 at 5:45 AM

  78. A favor, a los secuestradores porque no se tientan el corazon para extorcionar a la familia y torturar al secuestrado hasta matarlo, de que sirve que este en la carcel si aveces estando ahi adentro siguen extorcionando y levantando gente con la ayuda de su propia familia,a los violadores pues yo creo que esa situacion es psicologica , gente que esta enferma y no lo sabe o traumas del pasado, los ratero que matan por robar ¿para que los tiene en la carceles purgando condena? despues salen y siguien igual yo he conozco casos que duran meses o unos pocos años y vuelven a lo mismo no les importa haber ingresado a la carcel , … saludos…

    By klaus on Dic 11, 2008 at 6:26 AM

  79. Está probado que los países sin pena de muerte se vuelven blandos, y luego los moros les dan por el culo, como es el caso de España.

    Pena de muerte: para asesinato. Castración: para violación.

    By Duroycierto on Dic 11, 2008 at 7:22 AM

  80. Totalmente a favor. Si bien todos tenemos derecho a la vida, nadie tiene derecho a atentar contra la vida de otra persona (por algún motivo que no sea defensa propia o la ejecución de una pena -ver más adelante-). De ser así, voluntariamente se está renunciando a su condición de ser humano y por tanto debe dejar de ser tratado como tal (esto es, la pérdida total de sus derechos).
    La pena de muerte debería ser aplicada en los casos de homicidio, tortura (física y sicológica) y también en los casos de reincidencias (es decir, en donde la cárcel no ha servido para la rehabilitación de la «persona»). Debería ser una muerte rápida e indolora, pues no se trata de una venganza, sino de una pronta eliminación de un lastre para la sociedad.
    Sencillamente no podemos seguir manteniendo de por vida a ciertos seres que atentarán siempre contra la libertad de los demás. De ser así nos llenaríamos de cárceles, pues todas se llenarían. Además es injusto que nosotros mismos paguemos sus comodidades durante la estadía. La cárcel debería ser un centro de trabajo forzado y no una simple reclusión a manera de castigo.

    Valoremos la vida, sí; pero valoremos más el derecho a vivir de todos y cada uno.

    By Schattenmann on Dic 11, 2008 at 7:53 AM

  81. A favor. Ya que en ciertos casos especiales la crueldad y la locura del agresor sobrepasan los límites de la privación de libertades ó la simple tortura.

    Deberían ser ajusticiados en una plaza pública y en cadena nacional los siguientes tipos de sicópatas:

    -Los Violadores, ya que comprobado científicamente no pueden dejar de reincidir.

    -Los criminales de guerra (leáse nazis, comunistas, dictadores,etc.), ya que si predicaron que la guerra era tan buena ¿por que no hecerlos probar la derrota?

    -Los usureros y empresarios que han hecho negocios sucios y que por ellos ha muerto gente de hambre ó por negárseles servicios básicos como la salud.

    Con ésos por el momento vamos a poder pensar en un mundo medianamente aceptable.

    By obliterator rex on Dic 11, 2008 at 8:06 AM

  82. devly y aixo,hay católicos de todo tipo, yo soy de esos que ponen la otra mejilla y si me insultan doy las gracias, soy feliz y llevo a Dios en mi corazón, pero eso depende de la personalidad y no de la religión, al igual sé que hay sacerdotes violadores y no es cuestión de religión, si no de personalidad…
    En el antiguo testamento aparece como Dios mataba pueblos enteros que no seguían sus preceptos, pero en el nuevo testamento aparece como Cristo, perdonando a todo mundo.
    Estoy en contra de la pena de muerte, solo Dios da la vida y la muerte, al igual estoy en contra del suicidio…

    By Punchinho on Dic 11, 2008 at 8:16 AM

  83. TODOS, pero absolutmente todos ustedes, ponen en práctica una teoría en la cual la sociedad aparta a sus miembros que presentan conductas desviadas (asesinos, psicópatas, sociópatas, enfermos especialmente los mentales) apartándolos, ya sea en cárceles, manicomios ó lo más fácil, asesinándolos, comprendo el odio de los afectados (como DRA E), pero nadie ha reparado que éstas conductas desviadas surgen de la misma sociedad y que nosotros mismos somos culpables en mayor o menor grado, pues no hacemos nada para tener una sociedad mejor….
    Y hay casos que dan asco, en mi país El Salvador un ex vicepresidente estuvo a punto de matar a balazos a una mujer policía, le pagó cierta cantidad de dinero para que no lo demandara y continúa como diputado en la asamblea legislativa y hay gente que aún sigue encarcelada varios años después por haberse robado una gallina………………

    By Punchinho on Dic 11, 2008 at 8:28 AM

  84. Estoy en contra. Una cosa es matar en caliente y otra muy distinta es planificar un asesinato a sangre fria. Si el Estado aplica la pena de muerte se pone a la misma altura que el criminal, al menos en mi opinión. Prefiero la cadena perpetua con trabajos forzados. Que redima su crimen trabajando para la sociedad de la cual ha sido excluido para siempre.
    Saludos.

    By J_Carl on Dic 11, 2008 at 10:20 AM

  85. Pena de muerte no Cadena perpetua si

    By mavdemadrid on Dic 11, 2008 at 10:51 AM

  86. ya no hay cárceles como en siberia….

    By pedrito on Dic 11, 2008 at 11:19 AM

  87. En contra tanto de la perpetua como de la pena de muerte. Mejor la reinserción; si esta no es posible para eso están los loqueros. Y si aún así tampoco, entonces lo que está mal hecho es la sociedad…

    Por allí arriba se decía alguien a favor del escarnio público: ahí estoy de acuerdo. Al estafador, al prevaricador, al ladrón de guante blanco, al imbécil y/o malvado periodista, al político corrupto, al policía torturador, al asesino que mata robando al erario público y deja sin comer a muchas familias… a todos ellos los ponía en pelotas, atados de pies y manos en la Puerta del Sol, al alcance de gargajos y orines de los transeuntes, por un período tampoco muy largo-dos o tres semanas-. Y luego 15 o 20 años de picar piedra en Kazajistán. Y que devolvieran lo que nos robaron.

    Alguno iba a volver más suave que el acuarius.

    By nosolovino on Dic 11, 2008 at 12:01 PM

  88. O cadena perpetua o pena de muerte. Por ese orden. Y si a quien han violado y asesinado hubiera sido mi hija o mi nieta… cambiaría el orden, por supuesto.

    By jujo on Dic 11, 2008 at 12:14 PM

  89. Mira yo veo mucha gente que dice que esta en contra de la pena de muerte, pero a mi un individuo mata (no accidental),secuestra,tortura o viola a un familiar como puede ser padre, madre, hermana o novia o mujer, y yo te juro que donde le encuentre le aplico la pena capital, total si dentro de 3 años saldre libre.

    recordamos casos como : Mariluz, padre coraje, las niñas del alcaser…etc

    ¿QUE HARIAIS USTEDES SI TUVIERAIS ENFRENTE AL ASESINO,VIOLADOR,TORTURADOR DE UN SER MUY QUERIDO PARA VOSOTROS?

    By El Rubio on Dic 11, 2008 at 12:20 PM

  90. Yo no, porque tras la muerte no hay nada más y los asesinos y terroristas merecen sufrir todo el tiempo posible sabiendo que en su puta vida van a volver a ver la calle. Deberían instaurar la cadena perpetua, en cambio.

    By Parisina on Dic 11, 2008 at 12:21 PM

  91. Sí, pero cuando haya una certeza 100% de su culpabilidad. Para asesinos, violadores, pederastas y terroristas.

    By trapped on Dic 11, 2008 at 12:47 PM

  92. Yo, como buen ciudadano de izquierdas, estoy totalmente a favor de la pena de muerte.

    El bien común exije ejecución limpia, eficiente y eficaz de elementos que no reporten nada al progreso social.

    O eso, o la opción de las minas y las galeras. Pero no apoyo esa medida porque aunque los reos sean productivos, los costes del mantenimiento de ese sistema son altos y no conducen a nada. Mejor matarlos para así seguir fielmente las ideas de Malthus.

    By Postmoe on Dic 11, 2008 at 12:50 PM

  93. Yo solo comento que han habido casos en USA de gente que la condenaron a muerte en los años 20 del siglo pasado y 70 años después se demostró en un nuevo juicio que no era culpable.

    Pasad una temporada en la cárcel antes de hablar de penas de muerte.

    By rasp on Dic 11, 2008 at 1:38 PM

  94. Siempre en contra, lo que tenemos es que reformar la JUSTICIA!!!

    By Miki on Dic 11, 2008 at 2:28 PM

  95. existe un maldito (a) que por maldad pura asesina a vuestra familia, hijitos, esposa-pareja, madre, padre, a ese cabron (ona) no se le debe permitir seguir haciendo daño, mantenerlo en una carcel con todas las comodidades, no, para nada, hay que eliminarlo.
    yo os preguento a los que dicen no a la pena capital, han sufrido la perdida de seres queridos por un asesino? no? entonces no tienen derecho a opinar, han sufrido perdidas humanas cercanas, que opinan? no es ojo por ojo es simplemente que no sigan haciendo daño a la sociedad

    By wayperform on Dic 11, 2008 at 2:50 PM

  96. Postmoe no se por que dices que «como buen ciudadano de izquierdas» estas a favor…. Vamos vamos, lo que hay que leer…..

    By Navarro on Dic 11, 2008 at 3:21 PM

  97. En contra, totalmente. Me niego a que el estado o que «los de arriba» apliquen un justicia que tiene muchos puntos de vista o que es muy subjetiva. No me parece propio de alguien que tenga sentido común, estar a favor de darle ese poder a nadie. Porque viene a ser lo mismo que ha hecho el asesino común, solo que las causas de este asesinato están escritas.

    By Alf on Dic 11, 2008 at 3:29 PM

  98. La observación de eljorje me parece de lo más acertado que se ha dicho aquí, y por una razón: en uno de los países donde más se aplica la pena de muerte es EEUU y eso nunca ha desmotivado a los delincuentes. Ahora pensad una cosa: si en España se aplicara la pena de muerte en ciertos delitos ¿cuanto habría que esperar antes de que saliesen los de siempre pidiendo «endurecimientos» de las penas cada vez que un determinado crimen impacte a la opinión pública? es decir, se empieza aplicando la pena a ciertos delitos graves y al final se acaba aplicando por robar una gallina.
    Es un tema muy serio como para tomárselo a la ligera.

    By Nombelismo on Dic 11, 2008 at 4:32 PM

  99. En algunos comentarios he observado la misma incoherencia.

    Dicen: en contra de la pena de muerte y proponen la cadena perpeteua porque es peor castigo.
    ¿Matar no, peor matar en vida sí?

    By Orayo on Dic 11, 2008 at 4:56 PM

  100. a favor, claro que si, tengo 23 años estudiante, estoy a favor de la pena de muerte de violadores, asesinos a sangre fria, terrorismo sea del que sea, pederastas y consumidores. otros casos puntuales, como roboar dinero al pueblo y solo estar unos años…
    que se pudran en la carcel esos no, que encima salen con paro, estudios estudios y sabiendo defensa personal. que amplien las condenas en españa. despues pasa lo que pasa, salen y reiciden… por algo sera.

    By otromasafavor on Dic 11, 2008 at 6:04 PM

  101. En contra, pero seguramente es algo teorico. En la situacion de la victima hasta aplicarlo con la propia mano seria hasta natural.
    Mi pais tiene pena de muerte y sale de una guerra civil hace pocos años y seguramente la violencia genera mas violencia.

    By SuperTramp on Dic 11, 2008 at 6:45 PM

  102. Mas vale morir que perder la vida (Zipi y Zape).

    By polander on Dic 11, 2008 at 6:59 PM

  103. A favor para determinados delitos, siempre y cuando se cuenten con pruebas suficientes que incriminen a la persona.
    Es algo complicado.

    By Anita on Dic 11, 2008 at 8:18 PM

  104. A favor, por supuesto. La eficiencia disuasiva de la pena de muerte está más que comprobada. La información al respecto está disponible para cualquiera mente no sesgada que esté dispuesta a buscarla.

    PD: ¿Y por qué tenemos que justificar la respuesta los que estamos a favor? Que la justifiquen también los que están en contra, ¿no?

    Y una matización: uno de los paises que MENOS aplica la pena de muerte, dentro de los paises que la incorporan a su legislación, es Estados Unidos. Todos los demás la aplican mucho más. China mata alrededor de 6,000 personas al año (sin juicio justo y con la bala de la ejecución pagada por la familia del condenado). Estados Unidos 50. Pero los chinos son comunistas, claro, y no son negros. Por los chinos no vamos a hacer un escándalo. Por los odiosos americanos, sí.

    By Blackulls on Dic 11, 2008 at 9:13 PM

  105. En contra.

    1: En terminos practicos, NO da resultados, en los estados de USA donde hay pena de muerte se cometen mas delitos que en los que no hay.

    2: Es peor la carcel, y debe ser una obligacion trabajar para pagarse la manutencion en la propia carcel

    3: No se debe pagar con la misma moneda.

    By Dagger on Dic 11, 2008 at 11:38 PM

  106. Por cierto Blackulls tu debes tener una mente bastante «sesgada» como tu dices. Aqui tienes informes de criminalidad en USA donde el efecto disuasorio es nulo y se siguen cometiendo la misma cantidad de delitos.

    https://doc.es.amnesty.org/cgi-bin/ai/BRSCGI/TIENE%20EFECTOS%20DISUASORIOS%20LA%20PENA%20DE%20MUERTE%20LA%20REALIDAD%20AVALADA%20POR%20DATOS?CMD=VEROBJ&MLKOB=26587830000

    http://www.amnestyusa.org/document.php?lang=e&id=ESLACT500102007

    Si encuentras otros documentos en contra y que no sean de paginas catolicas pro favor avisame

    By Dagger on Dic 11, 2008 at 11:43 PM

  107. Entiendo que te refieres a documentos a favor de la pena de muerte, no en contra como dices.

    ¿Y por qué no puedo dar de páginas católicas y tú si puedes dar de Amnistia Internacional? No es justo, ¿no?.

    Igual da, hay de sobra. Una muestra http://www.prodeathpenalty.com/

    Tienes varios informes ahí sobre la efectividad de la pena. Y un listado de 1,800 víctimas de presos condenados a la pena de muerte. Está en inglés. Sorry!

    By Blackulls on Dic 12, 2008 at 12:00 AM

  108. Orayo, no es ninguna incoherencia estar en contra de la pena de muerte y a favor de la perpetua, no compares una con la otra porque no hay color. Te ejecutan, dejas de sufrir. Te encierran de por vida, te jodes y pagas con tu sufrimiento lo que les has hecho a otros, así de simple.

    By Parisina on Dic 12, 2008 at 12:07 AM

  109. Bueno, con la cadena perpetua pagas por tus delitos mientras otros te pagan la comida. Muy productivo…

    By aixo on Dic 12, 2008 at 12:17 AM

  110. Orayo:
    No es ninguna incoherencia. ¿Pondrías en libertad a un asesino o terrorista múltiple?, ¿a un violador en serie…?. Imagínate que comete el hecho con 20 años, aqui en españa con la actual Legislación el terrorista saldría con 50 años, el violador con 40, el primero aun tiene capacidad física para colocar una bomba en el Metro a hora punta, el segundo aún puede seguir violando….Son crimenes que no se pueden perdonar ni justificar, por lo tanto el mayor castigo posible es ese….Cadena Perpetua, apartados de la sociedad para que no hagan mas daño.
    En cuanto a la Ley de Talión, el «ojo por ojo, diente por diente», al asesino lo matamos, ¿al violador lo «violamos»?.
    La pena de muerte es retroceder a las cavernas, desde el Derecho Romano, hasta nuestros dias, toda la jurisprudencia tirada por la borda…

    By Gerion on Dic 12, 2008 at 12:29 AM

  111. Bueno, con la cadena perpetua pagas por tus delitos mientras otros te pagan la comida. Muy productivo…

    By aixo on Dec 12, 2008 at 12:17 am

    Aixo, justo hoy estaba hablando con mis padres sobre el tema y dije que a esa gente tendrían que darle restos de comida y sobras, pues no se merecerían mucho más. A arroz blanco y nabos durante veinte años, pa que se jodieran un rato.
    Lo que no se merecen es que les pongan un plato de comida caliente todos los días.

    By Parisina on Dic 12, 2008 at 12:42 AM

  112. Recuerda que es un humano, no un animal, si le tratas como a esto último, te pones a su misma altura, seamos sensatos, pensemos con la cabeza….

    By Gerion on Dic 12, 2008 at 1:01 AM

  113. Punchinho entiendes el odio de los afectados, bien, pero yo no he sido afectada en cuanto a cualquier delito.

    Es curioso que los que no están a favor de la pena, sean igual de crueles diciendo que la vida en la cárcel es peor que la muerte. (lento y doloroso contra rápido y tal vez sin dolor)

    By Dra E. on Dic 12, 2008 at 2:12 AM

  114. y porque no los hacemos trabajar un poquito,luego que lo juzguen los familiares y se queden a gustito haciendoles lo que les de la gana,sin matarlo,claro,que eso ya lo haran los cocodrilos del zoo.matamos tres pajaros de un tiro,nos beneficiamos del trabajo gratuito,complacemos a los familiares,y alimentamos a unas lindas fierecillas,eso que se ahorra el zoo en filetes…je je el caso es quitar de enmedio a gente innecesaria en la sociedad.

    gerion los humanos,dentro de lo que cabe,tambien somos animales,claro que algunos mas que otros.

    y punchinho,culpas a la sociedad,yo estoy dentro de la sociedad,tu estas dentro,haces algo para que el otro mate,viole,o haga lo de le salga de su puta cabeza?yo no hago nada,pago mis impuestos,mi hipoteca,la gasolina y las palomitas del cine cuando voy,pero no le doy razones a nadie para matar,no nos culpes a todos,generalizar es tan facil…bueno va hace una cervecita?

    By gameover on Dic 12, 2008 at 2:43 AM

  115. DRA.E
    Claro que lo entiendo, soy psiquiatra, tengo que lidiar a diario con todos esos casos, hace poco se me psicotizó una paciente porque le mataron al esposo y él debía pagar una renta a las maras por vivir en su localidad y como la sra. no pudo cancelando, dejaron a un marero para que cohabitara en la casa con la señora….. como cónyuge sustituto para pagar renta de esa forma…
    casos como éstos que terminan en estrés pos trauma son muchos.
    Claro que entiendo el odio de los afectados, vivo en un lugar que se lo disputan las maras, pero lo que quiero decir es que como sociedad solo apartamos las conductas desviadas, como ya lo expliqué, como ciudadanos comunes no podemos hacer mayor cosa, nuestros políticos por lo menos en nuestro país son lo más paraobvio que pueda haber y creo que son los únicos analfabetas que pueden leer (no tienen un adecuado nivel cognitivo)….
    y en cuanto a que si he sido afectado, para que te cuento, he sido hasta ametrallado en mi vehículo,por un soldado que se encontraba bajo efectos de marihuana, mi vehículo se quemó, salí intacto, al implicado solo lo trasladaron de localidad… y soldados en diferentes situaciones me han quitado dos vehículos a mano armada, el castigo fué el mismo y algunos de mis familiares murieron asesinados por el ejército y la exguerrilla, privado de libertad en 2 ocasiones una por la ex guerrilla (una semana) y otras dos por asaltantes y paro de escribir para que no me salga muy largo, pero no es ninguna ganga vivir en El Salvador……

    By Punchinho on Dic 12, 2008 at 4:33 AM

  116. GAMEOVER
    no me entendiste, si no es la sociedad la culpable entonces quien….??????
    a lo que voy es que yo no le digo al criminal «ve y delinque», si no porqué no hago/hacemos nada al respecto?????
    Se han detectado niveles bajos de serotonina en soldados y prisioneros violentos, en personas irritables, e incluso en niños que disfrutan torturando a animales y que se rebelan continuamente contra sus padres y maestros
    en estudios en cárceles con asesinos y violadores se ha visto que éste neurotransmisor también está disminuido, por su puesto que si ponés en libertad a uno de éstos sujetos va a volver a hacer lo mismo, pero y que no sería mejor tratarlo farmacológicamente y a nivel cognitivo conductual mientras e3s reinsertado o lo que se vaya a hacer con él, es mas desde el colegio se nota a los niños problemas, pero simplemente lo ignoramos, éstos solo son algunos ejemplos, pero como sociedad podríamos hacer mucho más………

    By Punchinho on Dic 12, 2008 at 4:47 AM

  117. INNER
    Que buena y larga discusión has generado con ésta pregunta, ya me había mamado de tantos homosexuales y tatuados que presentás y no es que esté en contra de ellos..

    By Punchinho on Dic 12, 2008 at 4:53 AM

  118. Estaría de acuerdo con la pena de muerte en los casos de homicidio, secuestradores, pederastras, terroristas, torturadores y violadores.

    Pero como vivo en México y no confío en el sistema legal de mi país, pienso que muchos inocentes serían asesinados. Por lo cual NO ESTOY DE ACUERDO EN LA APLICACION DE LA PENA DE MUERTE.

    El problema es que en la práctica todos los días se aplica ésta pena en las calles por el crimen organizado,obvio que fuera de un marco legal. Cada mañana amanecemos con la noticia de los ejecutados del día, que en un conteo anual sumarían miles y de las formas mas crueles como mutilados por tortura,descabezados, ahorcados y claro sin faltar los del clásico tiro de gracia.

    Ellos no tienen piedad de nosotros.

    By Encabritada on Dic 12, 2008 at 1:44 PM

  119. Punchinho:

    Lamento lo que está pasando en El Salvador. Aquí en México traemos el problema de la disputa de territorio de los Cárteles del narco y la población somos la que paga los platos rotos. Es decepcionante que la violencia sea nuestro pan de cada día y que no sepas si vas a amanecer vivo al otro día.

    By Encabritada on Dic 12, 2008 at 1:56 PM

  120. Absoluta y rotundamente en contra. La muerte, ni por asomo, es el peor castigo que le puedes infligir a alguien, es peor que se pudra en la cárcel toda su vida. Otra cosa es que la justicia española sea de risa y te salga genial delinquir, por eso apoyo la cadena perpetua.

    Sin embargo, el principal motivo de porque estoy en contra me lo da la gente que está a favor, ellos dicen que pedófilos, violadores y etc. no tienen respeto por la vida y que por ello merecen morir.

    Si matas a una persona, haya hecho lo que haya hecho, te conviertes igualmente en un asesino, como él, y eso es así; otra cosa es que lo hagas al amparo de la ley, pero sigue siendo asesinato. No nos convirtamos en aquello que odiamos, por favor. Cárcel de por vida para esa gente, que sufran de verdad, no a la violación de los Derechos Humanos, ¿es que no hemos aprendido nada?

    By Alba on Dic 12, 2008 at 2:05 PM

  121. Y se me olvidaba: todo esto sin contar que mucha gente a la que se ejecuta, luego se demuestra que son inocentes. Y no se hace nada.

    Estamos matando a gente inocente, y los aceptamos como daños colaterales, porque X secuestrador o X violador sí que mueren y son culpables. Algo se nos ha roto en nuestros cerebros.

    By Alba on Dic 12, 2008 at 2:07 PM

  122. Está bien, me habéis convencido, si alguien mata a mi madre yo pienso matar a su madre también. Ojo por ojo…

    By Nombelismo on Dic 12, 2008 at 4:27 PM

  123. …y por supuesto, si alguien viola a mi hija, yo también pienso violar a la suya.
    O mejor aun, que un funcionario del estado la viole.

    By Nombelismo on Dic 12, 2008 at 6:40 PM

  124. En contra.
    Tampoco hay mucho que explicar,yo no soy un asesino, y si yo no lo soy tampoco estoy dispuesto a que se asesine en mi nombre, y eso es lo que al fin y al cabo hace un estado al ejecutar una pena de muerte, asesinar.
    Se puede discutir si la ley penitenciaría y el código civil español es blando o no, pero la pea de muerte no puede estar en ese debate. Desde luego si en España alguna vez volvíera a ser legal la pena de muerte, yo me borro!!
    Preferiría ser andorrano o finlandés, antes que cómplice de asesinato.

    By mazi on Dic 12, 2008 at 9:33 PM

  125. Estoy a favor; pero como Encabritada, vivo en Mexico y no confio en el sistema legal de mi pais y si, probablemente muchos inocentes servirian de chivos expiatorios. No obstante, mis razones para estar a favor de la pena de muerte para criminales a quienes se les puedan comprobar sus crimenes son algunas que ya han mencionado mas arriba.

    Creo que cuando alguien priva de la vida a otra persona pierde todo derecho humanitario; la cadena perpetua es un castigo peor dicen unos, pero habiamos quedado en que no se trata de una venganza a ver quien sufre mas si la victima o el criminal; sin embargo parece ser que los que sufrimos somos quienes pagamos para seguir manteniendo esas instituciones de «readaptacion» y no el criminal que con unos cuantos pesos se lo puede pasar muy bien adentro.

    Que no pensamos en que habra mas personas que sufririan con la pena de muerte, como la familia del criminal, dicen otros; y yo me pregunto si la familia de la victima no sufre acaso; y doble, pues su ser querido seguramente no hizo algo como para sufrir un fin semejante; en cambio el criminal estaria pagando por un crimen.
    En fin, considero que es injusto estar pensando en derechos humanos para criminales cuando estos ultimos no tuvieron ni pizca de ellos. Y no seria volvernos verdugos ni ser iguales, pues por lo menos la manera de provocarles la muerte seria mucho mas piadosa que sus metodos.

    By Chivita on Dic 13, 2008 at 2:03 AM

  126. muy bien chivita,estoy de acuerdo contigo.alba como sabes que la muerte es aun peor?que has resucitado o algo?yo por un accidente de trafico,estuve 9 dias en la u.c.i inconsciente,el que me provoco el accidente se dio a la fuga,por suerte he sido siempre una persona sana,y sali de algo en lo que los doctores davan ya por comida pa gusanos,y aqui estoy,sabes de que me acuerdo de esos 9 dias de inconsciencia?de NADA.No creo que la muerte sea muy distinto a eso.acaso no es tambien u asesinato tambienla omision de socorro?ay si piyase al que se dio a la fuga,pus ha cambiado mi vida por completo.Aunque puedo hacer la misma vida que antes,no puedo practicar los mismos deportes.penso el fugado el daño que me haria a mi y a mi familia?se la sudaba.si a la pena de MMMUERRRTEEEE.

    By gameover on Dic 13, 2008 at 2:38 AM

  127. Ah,PUNCHINHO encima de asesinos tenemos que ir drogados por si nos baja un dia la serotonina y se nos va la oya?
    a partir de ahora ,en los bares:

    Manolo ponme un xupito de serotos,qu si no cuando yegue a casa y empiece el barsa madrid.como pierda mi equipo me cargo to lo que se menee.

    By gameover on Dic 13, 2008 at 2:45 AM

  128. yo estoy en contra de la pena de muerte, pero con solo 30 segundos del Dnepropetrovsk Maniacs Video puedes dudar de tus convicciones… y esto no es lo peor k he visto

    los psicopatas asesinos, por ejemplo, NO se pueden reintegrar en la sociedad, y mas k cuestion de kimica creo k es cuestion de genes

    apoyo la cadena perpetua (hasta k muera el reo) en ciertos casos, aunk nos cueste la pasta a los demas

    By Inner on Dic 13, 2008 at 4:49 AM

  129. Es increible inner he visto el video que acabas de poner de Maniacs Video y es uno de los videos mas impresionantes que haya yo visto tal vez el video mas impresionante que he visto en mi vida. Es increible, inconsedible y escalofriante que existan ese tipo de cosas, pobre hombre de verdad que si, no lo conozco pero realmente duele verlo asi, pero lo mas perturbador de todo es la cara de los sujetos realmente estan disfrutando el sufrimiento del hombre, de verdad que apesar de la crudeza y crueldad extrema de este video te pone a pensar muchas cosas. porque es diferente a las peliculas en donde te diviertes aqui no hay eso. Recomiendo chicos y chicas que sino tienen estomago fuerte mejor ni lo vean. Retomando la pregunta original con evidencias como estas sobra decirlo un SI!! rotundo a la pena de muerte con casos como estos.

    By Gusabio on Dic 13, 2008 at 7:46 AM

  130. Me parece absurdo cómo es que muchos de ustedes se atreve a decir que un asesino es tan igual a cualquier otra persona por el simple hecho de también ser humano y que con ello tendrá todos los derechos. Contradictorio es, además, que estén en contra a quitarle el derecho a la vida pero no en quitarle el derecho a su libertad, ¿no que como persona tienen los mismos derechos? Muchos dicen que la pena de muerte es una venganza, ¿pero acaso no es peor que lleve una vida que no va a poder disfrutar jamás a que sencillamente sea erradicado de la sociedad sin ningún tipo de dolor? ¿Es mejor, acaso, mantener a un asesino en vida que vivir con la posibilidad de que uno o más inocentes puedan morir por culpa de este mismo individuo? ¿Dónde queda el «mal menor»?
    Y no, señores, aplicar la pena de muerte no es sinónimo de asesinato. Asesinar es matar a alguien con alevosía, ensañamiento o por una recompensa, mas no por evitar un mal mayor (en este caso la muerte de otro inocente).
    No se trata de hacer sufrir al criminal, sino de la pronta eliminación de un lastre para la sociedad.

    By Schattenmann on Dic 13, 2008 at 8:20 AM

  131. La palabra es hipocresia, totalmente a favor de la pena de muerte en violadores y asesinos esta demostrado que para estes señor@s no hay terapia que funcione

    By sh on Dic 13, 2008 at 10:39 PM

  132. en contra, no porque piense que no merecen morir blah blah blah, si no porque pienso que no es un castigo al fin y al cabo, yo pienso que se necesita algo mas radical, que le corten una mano al ladron que violen al violador o lo castren no quimica si no fisicamente, al asesino una penitencia de tortura por el resto de sus dias, asi habria mas miedo a cometer algun crimen, porque valla, en mi opinion, si un dia me sintiera deprimido con ganas de morir, saldria a algun mall a matar gente a diestra y siniestra, porque al fin y al cabo me van a matar, pero valla, es solo una opinion

    By xDoomx on Dic 14, 2008 at 2:28 AM

  133. no existe terapia efectiva para los enfermos mentales, porque violadores pedofilos y asesinos nunca se rehabilitaran es una enfermedad mental, ahora esto de la pena de muerte involucra una gran interrogante…¿existe la justicia? ¿desde donde podemos decir que es lo injusto de lo que no es? claro si tenemos a un familiar que sufrio abuso la mayoria piensa que hay que matar a este enfermo mental… que pasa si nos ponemos del otro lado de la vereda? que pasa si somos nosotros los familiares de aquel acusado y es inocente e injustamente apresado? e injustamente asesinado? porque eso es la pena de muerte… ante esto y pensando que por lo menos en mi pai no hay justicia que sea ciega al contrario la venda solo le tapa 1/2 ojo…… me opongo a la pena de muerte

    By abejita on Dic 14, 2008 at 3:12 AM

  134. INNER.
    yo solo puse un ejemplo. El problema es multidimensional: Bioquímica, genes, personalidad, conductas aprendidas……aunque en unos 500 años no sé que habrán descubierto………

    By Punchinho on Dic 14, 2008 at 5:09 AM

  135. ABEJITA:
    No podemos generalizar, enfermedades mentales hace connotación a algo muy vago (generalizado), el valor predictivo de una conducta determinada depende del diagnóstico, y del entorno (la sociedad), lamentablemente en psiquiatría en algunos aspectos estamos atados de manos, pues el tratamiento no solo depende del paciente (que puede estar psicótico), si no que en un 90% quizá del familiar a cargo.
    Además del alto costo de los psicofármacos verdaderamente efectivos, imaginate un comprimido que cueste $ 15.00 dólares americanos y se tenga que tomar 3 al día. Esos medicamentos no los financía el estado, además la salud mental exceptuando Cuba, Costa Rica,España, Canadá, y los países nórdicos se encuentra en pañales

    By Punchinho on Dic 14, 2008 at 5:20 AM

  136. Estar a favor de la muerte,es como ser un asesino,es no respetar el derecho mas sagrada e inviolable de un ser humano: la vida.Si que remos ser verdaderos humanos tenemos que respetarnos unos a otros todos nuestros derechos.

    By emperator on Dic 16, 2008 at 10:03 PM

  137. Pienso k seria mejor k con el dinero que se gasta con la gente de la cadena perpetua (los que no se pueden reintegrar, no todos) se podrian construir mas hospitales y escuelas por ejemplo, o dar mas bekas para el estuio… muchas cosas

    By aixo on Dic 16, 2008 at 11:09 PM

  138. Estoy a favor de la pena de muerte SIEMPRE Y CUANDO se llegue a un punto tecnologico – cientifico en que se pueda comprobar 100% la culpabilidad de un asesino-violador-pederasta.
    Hasta entonces, solo a favor de la pena de muerte si se encuentra INFRAGANTI al perpetrador de los crimenes antes expuestos.

    By alfok on Ene 15, 2010 at 1:14 AM

  139. Inner… ese video ha sido el primero que me ha hecho casi vomitar (carajo, y he visto muchos videos gore)… me recuerda una escena de Casino cuando apalean a Joe Pesci pero esto es REAL… terrible, realmente….

    By alfok on Ene 15, 2010 at 1:40 AM

  140. En México (no sé en otros países), los criminales encarcelados no se reforman. Ni siquiera está contemplada esta posibilidad. Tan sólo que cumplan la condena y se larguen.
    De hecho salen más viciados, con más conocimiento de técnicas de secuestro o extorsión, con más conocidos en el mundo criminal que antes. Las cárceles están llenas. En algunas celdas hay hasta 10 presos que comparten 1 letrina. Y el sistema todo está podrido. Los policías se corrompen y son partícipes de toda clase de bajezas.
    Por lo tanto, la cárcel no funciona.

    Yo estaba totalmente en contra de una pena de muerte, pero después de ver lo que hay malditos puercos que violan mujeres, les arrancan los pezones aún vivas (Remember Cd Juárez); o que otros secuestran personas de cualquier edad, las torturan de muchas formas para extorsionar a los familiares; o que nacos culeros son capaces de matar a cualquier persona por venganza o por lo que sea, de la manera más cruel, después de ver toda esta porquería, pues sí estaría a favor de la pena de muerte.

    Pero también, ya lo dijo alguien en este foro, nuestro sistema judicial es una mierda, de manera que los verdaderos culpables no serían castigados, utilizando en cambio chivos expiatorios o gente inocente.

    Ota propuesta muy interesante, es la de utilizar a estos sujetos (secuestradores y asesinos) como conejillos de indias en laboratorios. Y otra más, usarlos como donadores de órganos obligatoriamente.

    By dark knight on Mar 8, 2010 at 7:40 PM

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